View this notebook on a map
![]() |
|
El problema es que bigcat tiene cierta mania a los aas orales, como por ejemplo a mi me pasa con la nandrolona....Decir que la oxandrolona es androgenica, es decir la verdad, de hecho es un "androgeno sintetico".....el proviron o la mesterolona es altisimamente androgenico, sin embargo los efectos fisiologicos "androgenicos" en tejidos como la prostata por ejemplo son practicamente nulos.
Con la oxandrolona ocurre exactamente lo mismo, problemas prostaticos o de acne?? Nunca he visto ni tan siquiera un caso, eso si, hablando de dosis de 40mg/dia....pero no creo que difiera mucho, o los efectos secundarios puedan "dispararse" para producir alarma a dosis de 60mg/dia, porque es que a dosis de 40mg/dia los efectos secundarios son nulos.
Que ocurre?? Que la experiencia de la gente con oxandrolona es limitadisima porque en el mercado negro no existe oxandrolona autentica, por mucho "dealer" que parezca legal o porque venda a todo el mundo.
Aun asi, la prueba mas concluyente es que la oxandrolona se diagnostica como tratamiento en mujeres y niñas, en cualquier patologia que suponga un "desgaste excesivo" y una perdida de peso asociada principalmente a tejido magro.
No diagnostican estanozol, tampoco dianabol, ni oximetolona y menos proviron....Cuando la comunidad medica en mujeres y niñas se decanta por este farmaco, al menos cabe esperar que sea el menos "androgenico", entendiendo androgenico como la capacidad de producir efectos fisiologicos androgenicos, ya que "in vitro", todos estos aas son altamente androgenicos.
Tambien bigcat afirma que la oxandrolona no es tan anabolica, etc, etc...aparte de la teoria que tiene sobre el tema de los receptores de glucocorticoides.
Si os dais cuenta la evolucion de bigcat en estos años, es debido a que ultimamente se ha decantado por la preparacion de "powers" y deportes en los que sobre todo prima la testosterona como aas que mejores resultados da, y ya no hablemos calidad/precio; ademas, por muchas preguntas y cuestiones que plantea, bigcat, parece que debe adquirir los farmacos a traves de mercado negro, con lo que su experiencia personal con la oxandrolona y sus clientes, podria estar bastante influida en que alguna vez le hayan vendido dianabol o metiltest. en lugar de oxandrolona.
En definitiva, para mi, la oxandrolona, tanto en mi experiencia con los poquisimos casos cercanos que he tenido con oxandrolona sacada de la farmacia, es el aas mas "seguro" y que menos problemas tiende a producir en dosis que se mueven de 20 a 40mg....Esto no quiere decir que carezca de efectos secundarios y que la oxandrolona sean "caramelos de menta", pero si que si alguien desarrollara un problema prostatico por la ingesta de oxandrolona, lo haria con practicamente total seguridad si usase cualquier otro aas.
Yo siempre lo digo, si por cualquier razon tienes predisposicion genetica o cualquier "debilidad" hacia por ejemplo problemas prostaticos relacionados con el "agonismo androgenico" en dicho organo, lo mejor es alejarse no solo de la oxandrolona, sino de cualquier aas, ciertos prohormonales o cualquier sustancia que pueda potenciar en mayor o menor medida el metabolismo androgenico.
Algo que se me olvido añadir..sobre su teoria de no terminar con orales por su incidencia sobre los receptores de glucorti. y que segun el supone, este efecto hace que se produzca perdida de "peso"....Realmente, lo que ocurre con la oxandrolona, que es un efecto ampliamente comentado, es que al descontinuar su uso, es cierto que tiendes a estar unas semanas que incluso aun aumentando las Kcal, no retienes ni almacenas grasa y estas perdiendo algo de liquido y grasa, este efecto es mas achacable a alguna forma de elevacion del "metabolismo" y relacionado indirectamente con la produccion de t3...Aun asi, este efecto, para mi muy beneficioso, ya que el punto "culminante" de mejor aspecto visual se produce aproximadamente a los 10 dias de dejar la oxandrolona.....pero volvemos a lo de siempre, si el para sus preparaciones de atletas, necesita retencion de liquido, etc, etc...obviamente la oxandrolona no tiene mucha cabida.
si es auténtica es absolutamente imposible que no notes resultados beneficiosos a una dosis superior a 20/30mg diarios, a mí personalmente a esas cantidades me crea congestiones muy fuertes entrenando, unas recuperaciones asombrosas, un aumento de fuerza que yo cifraría en un 15% en todos los grupos musculares, una mejora de rendimiento físico en general y personalmente nunca me encontré mejor de salud que en pleno stack con oxa y algunas cosillas más xD
problemas? depende muxo de la predisposición que tengas, pero a mí por ejemplo el gpt se me mueve muxo, y en 5 semanas se me fue a 60, pero controlé un poco y bajó a 40 en la 7... otro tema es el de la líbido, a mí por ejemplo el proscar me mata, totalmente. La oxa tb me afecta, dudo muxo que sea inocua en este aspecto, y sé perfectamente la argumentación que usa muxa gente para afirmarlo, pero los hechos deberían demostrar las teorías y no al revés... xD
el otro día estuve leyendo unos comentarios muy interesantes de Big Cat, en los que venía a decir que muchas veces nos olvidamos de lo extremadamente similares que son los esteroides entre sí y que complicamos en exceso los stacks para beginners, una buena dosis de oxa (aunque él suele estar en contra de los orales) y unas cantidades semanales de 250-400 de testo serían más que suficientes para un primer ciclo... a partir de ahí habrá quien hable de la necesidad de añadir el poder anabólico de la nadrolona o la explosividad de la metandrostenolona etc etc etc... pero me parece un buen principio que tal vez deberíamos tener más en cuenta
Yo he usado la oxa un par de veces sola en monociclo y la proxima vez esta claro que la usare combinada con testo tal como te comenta landrun.Por si sola vas a conseguir de ella lo que realmemnta quieras,es decir yo la vez primera la combine con una dieta hipercalorica pero limpita y subi 4-5 kilos bastante buenos.La segunda vez la use para recortarme con su dieta hipocalorica y me valio para lo que queria, consiguiendo una buena calidad muscular y ademas tube una perdida de grasa apreciable.
Mi idea es para dentro de poco combinarla con testo y comprobar si lo que he podido sacar en claro por ahi es cierto,es decir,que es una combinacion bastante aprovechable.Lo cierto es que cada vez que he acabado con la oxa siempre me ha quedado la sensacion de que podia haberle sacado mas habiendole añadiddo algo mas,y es que una vez que te pones pues te pones.
Ah ,por cierto la oxa toca el eje mas de lo que yo pensaba(con analiticas)y hay que tener controlado los niveles hepaticos porque tambien los altera ,asi como el colesterol.
Mi experencia con la OXA.
( la he tomado a modo de ciclo puente no como monociclo).
Yo he estado este verano tomando oxandrolana de 5 0 a 75mg diarios y efectivamente toca el eje en la 4 semana perdi el líbido y en la 6 las erecciones eran más flojas.
Por otra parte creo que el eje se recupera rápidamente no he hecho postciclo
y en dos semanas he vuelto a la normalidad (aunque deberia de hacerme unos analisis para comprobarlo).
Beneficios que he tenido: Unas congestiones fuertísimas, ni he ganado ni he perdido kg , he mantenido las ganacias del anterior ciclo durante todo el verano, lo que si he notado es un descenso en la grasa corporal y una vascularización más fuerte.
En mi opinión un monociclo de oxandrolona solo le daría uso entre ciclos para no perder las ganancias, o en dietas de definición para conservar el músculo y perder solo grasa y así poder alcanzar mayor definición preservando el músculo. O para aquellas personas que no deseen cojer mucho volumen y lo que quieran es darle calidad muscular a su cuerpo.
Tampoco se si en personas que nunca hayan utilizado AAS hará mas efecto aunque dudo que en 6 semanas puedadn cojer más de 3 kg.
Hola, si te sirve de algo te diré que si haces un monociclo de oxandrolona vas a quedar defraudado, te lo digo porque es lo que le pasa a todo el mundo que quiere hacer un monociclo de oxan y pretenden más de lo que la oxan puede hacer por ellos, yo usaría oxan y testo y a 60mg/día mínimo.
Pues yo tb use la oxa sola esta año para intentar definir y coincio con bio y otros, no la uses, porque?, pk seguro que piensas que vas ganar 10 kilos en un mes y todos te va a decir lo petao que te has puesto.
Por mi experiencia lo que han dicho otros, supercongestiones, recuperacion muy rapida, se quita un poco el hambre pero no el ansia, jeje. Yo no gane ni un kilo es mas perdi, pero se me noto mucho el cambio, se seca muy bien y se mantiene el musculo.
Lo reconozco, es q soy mu garrulo pq sin ir mas lejos 2 amigos mios han hecho monociclo de oxandrolona (uno a 50mg y 25mg diarios d proviron y el otro a 70mg). Curiosamente los resultados del primero fueron muxo mejores y hay q tener en cuenta q era en disolucion y se perdió producto, o sea, q realmente estaba usando menos de 50mg diarios... Lo q vengo a decir es q pasadas las 6 semanas se puso muy muy duro, q si xocabas con él rebotabas y yo q lo veia a diario tp le noté muxo, pero la gente si q se lo notaba...
Pero amos, qlos resultados son esos: un pokito mas de dureza, un pokito mas de tono, etc. O sea q hacer claro q hace, lo q pasa q lo q yo vengo a decir es q para mi ya q vas a hacer un monociclo y encima de oxan pues arriesgues un pokito mas y metas mas dosis, lo q pasa q lo digo en plan "garrulo" xDDDD
La oxandrolona oral disimunuye la grasa abodminal subcutanea más que el enantato de testosterona o la pérdida de peso y tambien tiende a producir cambios favorables en la grasa visceral.
Int J Obes Relat Metab Disord. 1995 Sep;19(9):614-24.
Oral anabolic steroid treatment, but not parenteral androgen treatment, decreases abdominal fat in obese, older men.
Lovejoy JC, Bray GA, Greeson CS, Klemperer M, Morris J, Partington C, Tulley R.
Pennington Biomedical Research Center, Baton Rouge, Louisiana 70808-4124, USA.
OBJECTIVE: To compare the effects of testosterone enanthate (TE), anabolic steroid (AS) or placebo (PL) on regional fat distribution and health risk factors in obese middle-aged men undergoing weight loss by dietary means. DESIGN: Randomized, double-blind, placebo-controlled clinical trial, carried out for 9 months with primary assessments at 3 month intervals. Due to adverse blood lipid changes, the AS group was switched from oral oxandrolone (ASOX) to parenteral nandrolone decaoate (ASND) after the 3 month assessment point. SUBJECTS: Thirty healthy, obese men, aged 40-60 years, with serum testosterone (T) levels in the low-normal range (2-5 ng/mL). MAIN OUTCOME MEASURES: Abdominal fat distribution and thigh muscle volume by CT scan, body composition by dual energy X-ray absorptiometry (DEXA), insulin sensitivity by the Minimal Model method, blood lipids, blood chemistry, blood pressure, thyroid hormones and urological parameters. RESULTS: After 3 months, there was a significantly greater decrease in subcutaneous (SQ) abdominal fat in the ASOX group compared to the TE and PL groups although body weight changes did not differ by treatment group. There was also a tendency for the ASOX group to exhibit greater losses in visceral fat, and the absolute level of visceral fat in this group was significantly lower at 3 months than in the TE and PL groups. There were significant main effects of treatment at 3 months on serum T and free T (increased in the TE group and decreased in the ASOX group) and on thyroid hormone parameters (T4 and T3 resin uptake significantly decreased in the ASOX group compared with the other two groups). There was a significant decrease in HDL-C, and increase in LDL-C in the ASOX group, which led to their being switched to the parenteral nandrolone decanoate (ASND) after 3 months. ASND had opposite effects on visceral fat from ASOX, producing a significant increase from 3 to 9 months while continuing to decrease SQ abdominal fat. ASND treatment also decreased thigh muscle area, while ASOX treatment increased high muscle. ASND reversed the effects of ASOX on lipoproteins and thyroid hormones. The previously reported effect of T to decrease visceral fat was not observed, in fact, visceral fat in the TE group increased slightly from 3 to 9 months, although SQ fat continued to decrease. Neither TE nor AS treatment resulted in any change in urologic parameters. CONCLUSIONS: Oral oxandrolone decreased SQ abdominal fat more than TE or weight loss alone and also tended to produce favorable changes in visceral fat. TE and ASND injections given every 2 weeks had similar effects to weight loss alone on regional body fat. Most of the beneficial effects observed on metabolic and cardiovascular risk factors were due to weight loss per se. These results suggest that SQ and visceral abdominal fat can be independently modulated by androgens and that at least some anabolic steroids are capable of influencing abdominal fat.
Publication Types:
Clinical Trial
Randomized Controlled Trial
PMID: 8574271 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Resumen, despues explico conclusiones.
Effects of androgen therapy on adipose tissue and metabolism in older men.Effects of androgen therapy on adipose tissue and metabolism in older men.
Schroeder ET, Zheng L, Ong MD, Martinez C, Flores C, Stewart Y, Azen C, Sattler FR.
Department of Medicine and Division of Infectious Diseases, University of Southern California, Los Angeles, California 90033, USA.
We investigated the effects of oxandrolone on regional fat compartments and markers of metabolism. Thirty-two 60- to 87-yr-old men (body mass index, 28.1 +/- 3.4 kg/m(2)) were randomized to oxandrolone (20 mg/d; n = 20) or matching placebo (n = 12) treatment for 12 wk. Oxandrolone reduced total (-1.8 +/- 1.0 kg; P < 0.001), trunk (-1.2 +/- 0.6 kg; P < 0.001), and appendicular (-0.6 +/- 0.6 kg; P < 0.001) fat, as determined by dual energy x-ray absorptiometry. The changes in total and trunk fat were greater (P < 0.001) than the changes with placebo. By magnetic resonance imaging, visceral adipose tissue decreased (-20.9 +/- 12 cm(2); P < 0.001), abdominal sc adipose tissue (SAT) declined (-10.7 +/- 12.1 cm(2); P = 0.043), the ratio VAT/SAT declined from 0.57 +/- 0.23 to 0.49 +/- 0.19 (P = 0.002), and proximal and distal thigh SC fat declined [-8.3 +/- 6.7 cm(2) (P < 0.001) and -2.2 +/- 3.0 kg (P = 0.004), respectively]. Changes in proximal and distal thigh SC fat with oxandrolone were different than with placebo (P = 0.018 and P = 0.059). A marker of insulin sensitivity (quantitative insulin sensitivity check index) improved with oxandrolone by 0.0041 +/- 0.0071 (P = 0.018) at study wk 12. Changes in total fat, abdominal SAT, and proximal extremity SC fat were correlated with changes in fasting insulin from baseline to study wk 12 (r >or= 0.45; P < 0.05). Losses of total fat and SAT were greater in men with baseline testosterone of 10.4 nmol/liter or less (<or= 300 ng/dl) than in those with higher levels [-2.5 +/- 1.1 vs. -1.5 +/- 0.8 kg (P = 0.036) and -24.1 +/- 14.3 vs. -2.9 +/- 21.3 cm(2) (P = 0.03), respectively]. Twelve weeks after discontinuing oxandrolone, 83% of the reductions in total, trunk, and extremity fat by dual energy x-ray absorptiometry scanning were sustained (P < 0.02). Androgen therapy, therefore, produced significant and durable reductions in regional abdominal and peripheral adipose tissue that were associated with improvements in estimates of insulin sensitivity. However, high-density lipoprotein cholesterol decreased by -0.49 +/- 0.21 mmol/liter and directly measured low-density lipoprotein cholesterol increased by 0.57 +/- 0.67 mmol/liter and non-high-density lipoprotein cholesterol increased by 0.54 +/- 0.97 mmol/liter (P < 0.03 for each) during treatment with oxandrolone; these changes were largely reversible. Thus, therapy with an androgen that does not adversely affect lipids may be beneficial for some components of the metabolic syndrome in overweight older men with low testosterone levels.
RESUMEN DEL ESTUDIO COMPLETO
Antecedentes,metodos y entorno:
Un grupo significativo de varones de mas de 65 años sin patologias destacables se someten a un experimento consistente en ingerir 20mg de oxandrolona diariamente durante 3 meses....Este estudio, se hace con todas las garantias, grupo de control, placebo, etc, etc..
Las conclusiones son las siguientes:
El grupo que ha ingerido la oxandrolona gana en esos 3 meses, 3 kilos de masa magra(musculo) y pierde 2 kilos de grasa; estos son los valores medios.
Durante el tratamiento con oxandrolona, los valores referentes al colesterol, empeoraron minimamente en el grupo que uso oxandrolona, pero volvieron a sus niveles pervios una vez que se dejo de usar oxandrolona sin medicacion adiccional.
Durante el tratamiento con oxandrolona y posteriores meses, el grupo que uso dicho farmaco, mejoro la sensibilidad y respuesta a la insulina.
5 meses despues de haber terminado el tratamiento con oxandrolona, se siguio estudiando el comportamiento para estimar si esa perdida de tejido adiposo se mantenia y esa ganancia de masa muscular y se determino que el 83% de los cambios producidos por la administracion de oxandrolona durante 3 meses, seguian presentes y en algunos casos aun se seguian produciendo perdida de tejido adiposo en regiones que tenian patron de acumulacion debido a la insulina.
Otro estudio y posteriormente un brevisimo resumen
Short-Term Oxandrolone Administration Stimulates Net Muscle Protein Synthesis in Young Men1
Melinda Sheffield-Moore, Randall J. Urban, Steven E. Wolf, J. Jiang, Don H. Catlin, David N. Herndon, Robert R. Wolfe and Arny A. Ferrando
Departments of Surgery (M.S.-M., S.E.W., D.N.H., R.R.W., A.A.F.), Anesthesiology (R.R.W.), and Internal Medicine (R.J.U., J.J.), University of Texas Medical Branch, and Shriners Burn Hospital for Children (D.N.H., R.R.W.), Galveston, Texas 77550; and the Department of Molecular and Medical Pharmacology, University of California, Olympic Analytical Laboratory (D.H.C.), Los Angeles, California 90025
Address all correspondence and requests for reprints to: Melinda Sheffield-Moore, Ph.D., Metabolism Unit, Shriners Burns Institute, 815 Market Street, Galveston, Texas 77550. E-mail: melmoore@utmb.edu.
Short term administration of testosterone stimulates net protein synthesis in healthy men. We investigated whether oxandrolone [Oxandrin (OX)], a synthetic analog of testosterone, would improve net muscle protein synthesis and transport of amino acids across the leg. Six healthy men [22 ± 1 (±SE) yr] were studied in the postabsorptive state before and after 5 days of oral OX (15 mg/day). Muscle protein synthesis and breakdown were determined by a three-compartment model using stable isotopic data obtained from femoral arterio-venous sampling and muscle biopsy. The precursor-product method was used to determine muscle protein fractional synthetic rates. Fractional breakdown rates were also directly calculated. Total messenger ribonucleic acid (mRNA) concentrations of skeletal muscle insulin-like growth factor I and androgen receptor (AR) were determined using RT-PCR. Model-derived muscle protein synthesis increased from 53.5 ± 3 to 68.3 ± 5 (mean ± SE) nmol/min·100 mL/leg (P < 0.05), whereas protein breakdown was unchanged. Inward transport of amino acids remained unchanged with OX, whereas outward transport decreased (P < 0.05). The fractional synthetic rate increased 44% (P < 0.05) after OX administration, with no change in fractional breakdown rate. Therefore, the net balance between synthesis and breakdown became more positive with both methodologies (P < 0.05) and was not different from zero. Further, RT-PCR showed that OX administration significantly increased mRNA concentrations of skeletal muscle AR without changing insulin-like growth factor I mRNA concentrations. We conclude that short term OX administration stimulated an increase in skeletal muscle protein synthesis and improved intracellular reutilization of amino acids. The mechanism for this stimulation may be related to an OX-induced increase in AR expression in skeletal muscle.
RESUMEN DEL ESTUDIO COMPLETO
Las conclusiones son las siguientes:
Se demuestra que la ingesta de oxandrolona en dodis de 15mg/dia producen un incremento notabilisimo en la retencion de nitrogeno, asi como en la optimizacion y uso de los aminoacidos por parte del tejido muscular, llegandose a la conclusion que en parte, esto es debido a que la oxandrolona aumenta la expresion del receptor androgenico en dicho tejido.
Por ultimo
Testosterone and oxandrolone, a nonaromatizable androgen, specifically amplify the mass and rate of growth hormone (GH) secreted per burst without altering GH secretory burst duration or frequency or the GH half-life
A Ulloa-Aguirre, RM Blizzard, E Garcia-Rubi, AD Rogol, K Link, CM Christie, ML Johnson and JD Veldhuis
Instituto Nacional De La Nutricion, Salvador Zubiran, Tlalpan, Mexico.
We investigated the mechanisms by which androgens increase mean circulating GH concentrations in boys. We tested two hypotheses: 1) testosterone increases serum GH concentrations at least in part via an androgen receptor-mediated mechanism, rather than exclusively by way of aromatization to estrogen; 2) androgen augments one or more specific features to GH secretion (secretory burst number, amplitude, and/or duration) and/or prolongs the half-life of GH removal. To examine these hypotheses, prepubertal boys with constitutionally delayed development and/or growth were given injections of testosterone (100 mg monthly; n = 7) or treated with oral oxandrolone, a nonaromatizable androgen (1.25 mg twice daily; n = 5). Pulsatile GH release was studied before and during androgen administration by sampling blood at 20-min intervals for 24 h. The immunoreactive GH time series were subjected to a novel deconvolution technique, which revealed that 1) testosterone and oxandrolone each increased mean (24-h) serum GH concentrations significantly; 2) both androgens augmented the daily endogenous GH secretory rate significantly; 3) increased GH production resulted from a higher mass of GH secreted per burst and a higher maximal rate of GH secretion within each burst; and 4) androgens amplified the magnitude of the nyctohemeral rhythm in the mass (but not frequency) of GH secretory pulses. The observed effects of androgen were specific, since the number and duration of GH secretory bursts and the subject-specific GH half-life were unaltered by androgen treatment. We conclude that androgen acting apart from conversion to estrogen is capable of specifically activating the somatotropic axis via distinct neuroendocrine secretory mechanisms
Dosis insignificantes de oxandrolona (2,50mg/dia -->> 75mg/mes) o de testosterona (100mg/mes) afectan y magnifican el efecto fisiologico de la hormona del crecimiento endogena.
Ahora mis conclusiones, que son las que siempre he defendido años atras...La oxandrolona, quizas sea el aas, no solo mas seguro, sino mg por mg mas potente que existe; sus mecanismos de accion estan muy relacionados con la hhormona del crecimiento, por eso en personas muy jovenes y en personas a partir de los 20,35 años, su efecto es mucho "mas milagroso"; por otro lado, es uno de los aas que mas positivamente influye en el metabolismo de aminoacidos, por lo que siempre que se use, se deberia aumentar la ingesta proteica; por otro lado, es uno de los pocos aas con los que se puede ganar algo de masa muscular magra, perder grasa, sobre todo de la zona abdominal y mejorar la respuesta de la insulina a la vez que se aumenta la calidad muscular...Las ganancias, o lo que se logra es muy facil de mantener una vez que se ha dejado de usar la oxandrolona.
Su seguridad esta avalada por su uso en personas de 87 años y en niñas de 10 años,que como comprendereis, en teoria, si alguien con ese perfil puede usar oxandrolona, un tio con 20 años sin ninguna patologia, creo que presentaria un perfil de infinitamente menos riesgo.
Las dosis que se usan en los estudios normalmente son de 20mg/dia, como veis, lo que se suele usar alguien con una ingesta de proteinas superior, que hace ejercicio, etc, etc, es el doble y no se produce la "descolocacion" de otros usos, como por ejemplo la testosterona que se suele usar 4 o 5 veces mas que la media de dosis que se emplea en los estudios.
Como unico efecto negativo destacable, seria su pequeña incidencia sobre el colesterol, que se puede paliar enteramente con policosanol y otros remedios que no implican absolutamente ningun efecto secundario y posiblemente alguna sobrecarga hepatica que tambien se puede solucionar con NAC y SAMET con ningun efecto secundario añadido...aun sin poner estos remedios, los valores tanto hepaticos como el perfil de lipidos volverian a la normalidad.
Sobre su incidencia sobre el eje HPTA, es minima o nula, de tan poca relevancia que ni siquiera en los estudios se suele hacer mencion a ella, y hablamos de caso de uso de 3meses seguidos o estudios de hasta un año sin problemas de inhibicion....Con 40mg, como la inhibicion del eje es dosis dependiente, se podria hacer un post ciclo para minimizar y potenciar el eje una vez discontinuado su uso y las ganacias si sin post ciclo son de un 83%, con post ciclo, se acercarian al 100%...por ultimo, tenemos su especialisima caracteristica de aumentar la expresion androgenica en el tejido muscular que abre la via a combinar con otros farmacos...
En fin, que en este post no he dicho nada nuevo que no haya repetido hasta la saciedad durante estos ultimos 5 años, pero como veis, siempre que se dice algo, no solo se habla por experiencias propias y de gente cercana, sino porque detras hay infinidad de estudios cientificos que corroboran eso que has visto y se puede sacar una serie de conclusiones validas...por eso es tan importante, opiniones de gente como nizoral, bionicle, xabier y una larguismo etcetera que me dejo en el tintero que manejan estos estudios cientificos para poder sacar conclusiones...y ya no solo hablamos de los abstarctos, sino de los estudios completos y que hacen una labor de sintesis y de dejar todo "mascado" que es impagable, no solo ahorrando tiempo, sino tambien ya quitando la paja para que la gente pueda extraer lo que realmente importa....Como veis, no es una tarea nada sencilla y que requiere el ser un "raton de biblioteca", capacidad de sintesis y de hilar un estudio con otro y manejar una serie enormede conceptos, que como comprendereis y podeis cercioraros preguntando a cualquier "entrenador/dueño de gym" maestro de alumnos, ni por aproximacion tienen, ni esa disciplina, ni siquiera me atreveria a decir el nivel de conocimientos necesarios para llegar a entender todo esto,
Sin embargo, leyendo, son capaces de repetir conceptos que no entienden, como aumento de expresion del receptor androgenico y gracias a esto y a leer estas conclusiones, luego se ponene a hacer ciclos y a cobrar por un conocimiento que realmente no tienen....de cada 100 personas que repiten conceptos como expresion del receptor androgenico, solo hay 5 que realmente saben/sabemos lo que hay "detras del backstage" y que encima no se lucran de ese conocimiento y lo que van buscando es que cada vez haya mas gente que con interes vayan aprendiendo lo que realmente hay detras y como se va logrando ese conocimiento.....Me imagino que en breve, habra alguien que se dedique a preparar de verdad y con garantias a gente con este conocimiento, que este metido en el ambiente culturista y realmente revolucione todo, no se quien sera, xabi quizas, apolo, nizoral??
Salu2
Si, una dieta habitual, y hay que tener en cuenta que la prueba esta hecha con gente de 67 a 87 años, no los podian someter a un entrenamiento diario con pesas, eso si, en el estudio completo, si que se les somete a pruebas para ver si mejoran su repeticion maxima en distintos ejercicios y los ancianos que usaron oxandrolona, aumentaron de media un 7%; osea que se supone que aumentaron su fuerza un 7%, siendo maximo en los ejercicios que implicaban una mayor estimulacion de los musculos pectorales y minimo en los ejercicios que implicaban musculos dorsales, sobre todo inferiores...este aumento de fuerza, una vez cesado la ingesta de oxandrolona disminuyo hasta casi igualarse con el nivel anterior a la ingesta de oxandrolona; esto aunque no lo dice el estudio, significa que casi toda la fuerza adquirida, es como consecuencia del aumento de la expresion del receptor androgenico...de todas maneras las ganancias musculares y la perdida de grasa se mantuvo.
Es una buena prueba, porque en 3 meses y tratandose de ancianos, esas mejores son bastante evidentes...no me imagino yo a un abuelillo de 83 años que en 3 meses tenga mejor evolucion que su nieto que usa celltech/nitrotech/hidroxicut y el abuelillo sin entrenar ni hacer dieta XDDD!!...seria de risa..porque dudo yo que mucha gente sea capaz en tres meses de ganar 3 kilos de musculo magro y perder 2 de grasa y casi todo de la cintura que es donde mas impacto visual tiene...no obstante, tambien hay que decir que como he comentado, la oxandrolona tiene muchisimo mas impacto en gente muy joven y en gente a partir de los 30-35 y por supuesto ya en ancianos el efecto es notabilisimo, pero es por su caracteristica sobre la GH y que palia muy bien la posible carencia androgenica sin afectar para nada a tejidos que no son interesantes.
Con esto tambien, creo que la gente se puede hacer una idea de la potencia y lo que significa el usar aas en ciertas condiciones, esta claro que este experimento es para asombrar porque en una persona de 20 años, no se produciria tal mejoria con esa dosis, pero claro es lo de siempre en una persona con 20 años usando a lo mejor otra combinacion y con esa dosis las mejoras pueden ser el doble...es saber como usarlo cuando y como.
Los resultados de esos estudios yo personalmente no los veo reveladores de ninguna forma , creo que son resultados que podrian conseguirse con casi cualquier esteroide y mantener 3 kilos en personas que empezarian con un bajo porcentaje de musculo con una buena dieta que seguro que no llevavan antes del estudio y que si lo hicieron durante el estudio y despues no creo que sea algo significativo.
Sobre el eje, no creo que el echo de que no lo mencionen tenga tampoco mucho que ver simplemente no era algo a tener en cuenta en lo que buscaban en ese estudio simplemente porque el eje a esa edad esta ya practicamente suprimido que importa la supresion que cause la oxandrolona mientras mantenga la musculatura ,aun asi dudo mucho que en personas de 65 años las cuales estaran padeciendo de andropausia con la produccion de testo bajisima el tomar 20 mg de oxan no les afecte, es un tanto inverosimil.
Y mg x mg no creo que nisiquiera se acerque un poco al anabolismo que puede causar el dianabol o la testosterona o la trenbolona por ejemplo.
Lo siento..se me nota demasiado detractor de la oxandrolona ? 
Pues a mi me dejo el eje bastante tocado y era de farma XD.Ya lo comente en un post donde puse analiticas y demas.La verdad es que no hice post-ciclo pero es que a los 3 meses todavia no me habia rescuperado y tube que tomar medidas.Esta semana vuelvo a recojer analiticas a ver como esta todo.
Yo la verdad es que me tendre que pensar muy mucho volver a usarla si acaso combinada con testo a lo mejor en un futuro ,pero supongo que entonces ya el precio habra subido aun mas.
Está claro que la supresión del eje depende de la dosis. El primobolán y la oxandrolona son dos roids clasificados como poco anabólicos en dosis bajas. A estas dosis la supresión del eje es mínima, pero la cosa cambia si se aumenta bastante las dosis.
Por esta razon, al ser dependiente de la dosis yo utilizaría siempre un post-ciclo siempre que se utilice una dosis considerable, porque está claro que aunque sea oxandrolona si subes la dosis el eje se verá afectado.
Si metemos una cantidad considerable de oxandrolona, 75 mg/d o incluso 100 yo creo que en una persona experimentada con la química y con cierto nivel si podría añadir peso a la báscula a la vez que se recorta.
Yo la utilicé de farmacia a razón de 40 mg. diarios cuando ya pesaba unos 5 kilos por encima de la altura combinada con primobolán. El resultado que conseguí con la oxan fue llenarme un poco más a la vez que recortaba y mantenía peso, por lo que lógicamente gané tamaño. Las ganancias son permanentes ya que no se produce retención, de hecho, la elimina y si utilizas roids que aromaticen la reduce notablemente mejorando la calidad muscular y el aspecto visual.
A mayor nivel muscular lógicamente los roids harán cambios menos espectaculares y variables en cuanto a tamaño muscular y más dosis necesitarás.
Cuando en un futuro use la oxan en un ciclo la utilizaré a bastante más de 40 mg. diarios para producir un efecto más anabólico y beneficiarme del look y calidad muscular que da e incluso ganar algo en la báscula a la vez que me recorto.
La verdad que si no fuera por el precio estoy con sethh: lo mejor sería utilizar primobolán y oxandrolona a dosis altas con un poco de testosterona y los impactos sobre la salud a nivel hormonal y valores hepáticos se restaurarían en pocas semanas al concluir el ciclo. Lo que está claro que los pobres que tenemos que recurrir a otros compuestos como trembolona, deca, diana, oxitosona, cuando recojes la analítica después del ciclo eso parece un tiovivo xD incluso metiendo protectores.
Lo bueno también del primobolán y de la oxandrolona que tu estado de ánimo y tu carácter durante su uso no cambian, cosa que con otros roids si suele pasar, para peor por supuesto, por lo menos en mucha gente y ya no hablemos de la presión sanguínea, colesterol, estress en el hígado...
En este estudio: Short-Term Oxandrolone Administration Stimulates Net Muscle Protein Synthesis in Young Men se mide los niveles de testo total y libre durante los 5 primeros dias y el resultado es:
Total serum T concentrations were within normal physiological range on day 0 (449 ± 35 ng/dL) and day 3 (441 ± 44 ng/dL) of OX treatment. However, by day 5, total serum T concentrations were significantly reduced (282 ± 45 ng/dL; P < 0.05) below day 0 and day 3 values (Fig. 3). Serum free T concentrations were within normal physiological range on days 0, 3, and 5. However, by day 5, serum free T concentrations were significantly reduced (98 ± 10 pg/mL; P < 0.001) below day 0 (121 ± 12 pg/mL) and day 3 (126 ± 9 pg/mL) values.
La testo total cae a un nivel hipogonadal (282 ± 45 ng/dL) pero esto es porque la oxa tambien reduce la SHBG. Aqui lo importante es la testo libre q tras 5 dias a 20mg se mantiene dentro de rango (98 ± 10 pg/mL) tambien en parte debido a la menor cantidad de SHBG ( ocurre como con el winstrol ).
Viendo estos datos, queda bastante claro que con el combo propuesto por Sethh de oxa+hcg oral+ aromasil se podria mantener un nivel de testo incluso por encima de la produccion normal.
Ahora os pego un estudio en el que un grupo de personas con VIH y con un indice de masa corporal sobre el 23, con dieta de unas 40kcal/kg/dia y un consumo de 1,5gr de proteina kg/dia, tomando 100mg de testosterona semanal ( que podria ser equiparable al combo anteriormente señalado ) y 20mg/dia de oxandrolona ganan 7kg de musculo puro y pierden aprox. 2kg de grasa. Tambien hay que decir que el grupo placebo tomaba 100mg de testo y tuvo muy buenas ganancias, 4kg de musculo y tambien perdio grasa aunque un poco menos.
Resistance Exercise and Supraphysiologic Androgen Therapy in Eugonadal Men With HIV-Related Weight Loss
A Randomized Controlled Trial
Alison Strawford, PhD; Theresa Barbieri; Marta Van Loan, PhD; Elizabeth Parks, PhD; Don Catlin, MD; Norman Barton, MD, PhD; Richard Neese, PhD; Mark Christiansen, MD; Janet King, RD, PhD; Marc K. Hellerstein, MD, PhD
JAMA. 1999;281:1282-1290.
Context Repletion of lean body mass (LBM) that patients lose in human immunodeficiency virus (HIV) infection has proved difficult. In healthy, HIV-seronegative men, synergy between progressive resistance exercise (PRE) and very high-dose testosterone therapy has been reported for gains in LBM and muscle strength.
Objective To determine whether a moderately supraphysiologic androgen regimen, including an anabolic steroid, would improve LBM and strength gains of PRE in HIV-infected men with prior weight loss and whether protease inhibitor antiretroviral therapy prevents lean tissue anabolism.
Design Double-blind, randomized, placebo-controlled trial; post hoc analysis for effect of HIV-protease inhibitor therapy conducted from January to October 1997.
Setting Referral center in San Francisco, Calif.
Patients Volunteer sample of 24 eugonadal men with HIV-associated weight loss (mean, 9% body weight loss), recruited from an AIDS clinic and by referral and by advertisement.
Intervention For 8 weeks, all subjects received supervised PRE with physiologic intramuscular testosterone replacement (100 mg/wk) to suppress endogenous testosterone production. Randomization was between an anabolic steroid, oxandrolone, 20 mg/d, and placebo.
Main Outcome Measures Lean body mass, nitrogen balance (10-day metabolic ward measurements), body weight, muscle strength, and androgen status.
Results Twenty-two subjects completed the study (11 per group). Both groups showed significant nitrogen retention and increases in LBM, weight, and strength. The mean (SD) gains were significantly greater in the oxandrolone group than in the placebo group (5.6 [2.1] vs 3.8 [1.8] g of nitrogen per day [P=.05]; 6.9 [1.7] vs 3.8 [2.9] kg of LBM [P=.005];greater strength gains for various upper and lower body muscle groups by maximum weight lifted [P=.02-.05] and dynamometry [P=.01-.05]). The mean (SD) high-density lipoprotein cholesterol level declined 0.25 (0.14) mmol/L (9.8 [5.4] mg/dL) significantly in the oxandrolone group (P<.001 compared with placebo). Results were similar whether or not patients were taking protease inhibitors. One subject in the oxandrolone group discontinued the study because of elevated liver function test results.
Conclusions A moderately supraphysiologic androgen regimen that included an anabolic steroid, oxandrolone, substantially increased the lean tissue accrual and strength gains from PRE, compared with physiologic testosterone replacement alone, in eugonadal men with HIV-associated weight loss. Protease inhibitors did not prevent lean tissue anabolism.
Author Affiliations: Department of Nutritional Sciences, University of California, Berkeley (Drs Strawford, Parks, Neese, Christiansen, and Hellerstein); Division of Endocrinology and Metabolism, Department of Medicine, San Francisco General Hospital, University of California, San Francisco (Drs Hellerstein and Christiansen); Western Human Nutrition Research Center, United States Department of Agriculture, Presidio of San Francisco (Ms Barbieri and Drs Van Loan and King); Human Nutrition Unit, London School of Hygiene and Tropical Medicine, London, England (Dr Strawford); Biotechnology General Corporation, Iselin, NJ (Dr Barton); and Department of Molecular and Medical Pharmacology, University of California, Los Angeles (Dr Catlin).
Cuando tenga un rato os posteo otro estudio en quemados en el que en 4 semanas a 20mg de oxa ganan 6kg de musculo y el grupo placebo ( el cual no toma ningun androgeno ) gana solo 1kg de musculo. Esto lo digo para los que tenian ganas de saltar y decir que las ganancias del estudio anterior se basan principalmente por el uso de testo y que la oxa es poco potente.
Yo personalmente, despues de mi experiencia con la oxandrolona y eso que los comentarios que había oido eran todos negativos, he quedado muy contento con los efectos de la oxandrolona, tambien estoy de acuerdo con las cantidades propuestas, entre 80-100mg al menos para mi son las ideales y para corte no para volumen.
The rate of restoration of body weight after burn injury, using the anabolic agent oxandrolone, is not age dependent
Robert H. Demling and Leslie DeSanti
The Burn Center, Brigham & Women’s Hospital and Health South Braintree Rehabilitation Hospital, Boston, MA 02155, USA
Accepted 22 March 2000. Available online 26 January 2001.
Abstract
We determined the effect of age on the restoration of lost body weight and lean mass after burn injury, using the anabolic steroid oxandrolone.
Patients with deep burns of 30–55% of body surface were studied when entering the recovery phase of injury, defined as resolution of the hypermetabolic, catabolic state. Patients were provided optimum nutrition and exercise alone or with the addition of oxandrolone. The rate of body weight and lean mass gain and improvement in physical function were measured over a 4-week period. Four groups were studied. A younger group, mean age of 34 years and burn size of 47±7% versus an older group, mean age 60 years and burn size 36±5%. The mean loss of body weight in the younger and older groups was 10±2 and 11±2% of total. Both groups were randomly divided into a control and oxandrolone study group.
Weight restoration, 74±5% of which was lean mass, averaged 1.7±0.4 kg and 1.6±0.3 kg per week in the young and older oxandrolone groups. This rate was compared with 0.7±0.2 kg and 0.5±0.2 kg in the young and older control groups, with only 55% of weight gain being lean mass. These differences were statistically significant. The increase in the rate of weight gain with oxandrolone corresponded with a 30% decrease in length of stay in the burn rehabilitation unit.
We concluded that the ability of an anabolic steroid to restore lean mass and physical function after burn surgery is not related to age.
Author Keywords: Burns; Body weight; Nutrition; Anabolic agent; Age; Weight loss
Por supuesto que la oxa sola no va a convertir a nadie en un culturista de mas de 100kg, eso la gente lo debe tener claro. Pero con dosis de unos 40mg es mas que suficiente para conseguir un fisico con unos pocos kilos por encima de la estatura con un bajo % de grasa, con lo cual creo que se conformaria la mayor parte de la gente que lleva este estilo de vida.
Me parece una exageracion las dosis que comentais y que sirvan solo para definir. Con esas dosis y si el cuerpo no esta saturado ya de masa se podria subir muy bien.
Por ultimo el tema del postciclo. Tras el uso de cualquier androgeno nuestro eje puede quedar muy tocado. Esta claro que con testosterona, nandrolona, trenbolona.... hay que plantearse un postciclo como dios manda, pero con el uso de oxandrolona y algun inhibidor de la aromatasa pues cabe la duda y siempre se puede hacer una analitica y comprobar el estado del sistema hormonal y en funcion del resultado actuar, aunque tambien se puede evitar este paso y hacer un postciclo suave y asegurar una recuperacion perfecta.
Perfecto Androman, pero aqui tenemos los errores de solo ver ABSTRACTs, por qué???, miremos el siguiente estudio, ahora lo comento:
J Clin Endocrinol Metab. 1999 Aug;84(8):2705-11.
Short-term oxandrolone administration stimulates net muscle protein synthesis in young men.
Sheffield-Moore M, Urban RJ, Wolf SE, Jiang J, Catlin DH, Herndon DN, Wolfe RR, Ferrando AA.
Department of Surgery, University of Texas Medical Branch, and Shriners Burn Hospital for Children, Galveston 77550, USA. melmoore@utmb.edu
Short term administration of testosterone stimulates net protein synthesis in healthy men. We investigated whether oxandrolone [Oxandrin (OX)], a synthetic analog of testosterone, would improve net muscle protein synthesis and transport of amino acids across the leg. Six healthy men [22+/-1 (+/-SE) yr] were studied in the postabsorptive state before and after 5 days of oral OX (15 mg/day). Muscle protein synthesis and breakdown were determined by a three-compartment model using stable isotopic data obtained from femoral arterio-venous sampling and muscle biopsy. The precursor-product method was used to determine muscle protein fractional synthetic rates. Fractional breakdown rates were also directly calculated. Total messenger ribonucleic acid (mRNA) concentrations of skeletal muscle insulin-like growth factor I and androgen receptor (AR) were determined using RT-PCR. Model-derived muscle protein synthesis increased from 53.5+/-3 to 68.3+/-5 (mean+/-SE) nmol/min.100 mL/leg (P < 0.05), whereas protein breakdown was unchanged. Inward transport of amino acids remained unchanged with OX, whereas outward transport decreased (P < 0.05). The fractional synthetic rate increased 44% (P < 0.05) after OX administration, with no change in fractional breakdown rate. Therefore, the net balance between synthesis and breakdown became more positive with both methodologies (P < 0.05) and was not different from zero. Further, RT-PCR showed that OX administration significantly increased mRNA concentrations of skeletal muscle AR without changing insulin-like growth factor I mRNA concentrations. We conclude that short term OX administration stimulated an increase in skeletal muscle protein synthesis and improved intracellular reutilization of amino acids. The mechanism for this stimulation may be related to an OX-induced increase in AR expression in skeletal muscle.
PMID: 10443664 [PubMed - indexed for MEDLINE]
__________________________________________________ ______________
No es que sea bonito, es que es la perfección, verdad?, pues no, no todo es así y no todo es tan bonito como lo pinta un ABSTRACT.
Vamos a ver la conclución a este estudio es que la administración a corto plazo de la OX (oxandrolona) estimuló el aumento de la síntesis proteica en el músculo esquelético y mejoró la reutilización intracelular de aminoácidos. El mecanismo para esta estimulación puede estar relacionada a un incremento de los AR en el esqueleto inducido por la OX.
Hasta aquí todos son risas y fiestas, vale OK, pero aqui viene lo de un post-ciclo flojo porque como dice Rambo que si unos tienen un eje a prueba de bombas que si otros no que si tal que si cual, pero si nos da por estudiar el full-text nos econtramos con un dato muy curioso:
http://jcem.endojournals.org/cgi/co...ab4ddfe78720 2
", by day 5, serum free T concentrations were significantly reduced (98 ± 10 pg/mL; P < 0.001) below day 0 (121 ± 12 pg/mL) and day 3 (126 ± 9 pg/mL) values. Hence, the total androgen concentration (T + OX) was reduced in parallel to the reduction in T (Fig. 3 )."

Hay una reducción con 15mg/día, de cuanto?? del 30% mínimo de testosterona???, juassss, como para no hacer post-ciclo..... no se, vosotros mismos, yo lo que tengo claro es que con oxandrolona hay que hacer post ciclo, estamos hablando de "5 días" y una reducción de testosterona considerable.
Salu2
Hola Bionicle. Ya lo he puesto en un post anterior, para mi los datos que das significan lo siguiente:
"La testo total cae a un nivel hipogonadal (282 ± 45 ng/dL) pero esto es porque la oxa tambien reduce la SHBG. Aqui lo importante es la testo libre q tras 5 dias a 20mg se mantiene dentro de rango (98 ± 10 pg/mL) tambien en parte debido a la menor cantidad de SHBG ( ocurre como con el winstrol )."
Para mi con estos resultados y viendo que parte de la inhibicion del hipotalamo se puede reducir bajando los niveles de estrogenos, pues me hace creer que el combo oxa (en dosis no muy elevadas) + ìnhibidor de la aromatasa permitira tener una nivel de testo libre dentro de rango con bastante facilidad, y si esto es asi, finalizar el ciclo reduciendo la oxa hasta dejar de tomarla y luego ir reduciendo el inhib. aromat. En este caso no haria falta un postciclo, por que el cuerpo ya estaria produciendo testo a un nivel normal. No tiene por que funcionar a todo el mundo, esta claro que cada persona responde de manera distinta, pero para eso estan las analiticas y si a alguien le funciona adecuadamente pues ya tiene una muy buena opcion para mejorar fisicamente y evitar en gran medida efectos secundarios.
Admito que puedo estar engañado, pero me parece muy factible que se de esta situcion con estos farmacos.....de todos modos en breve la voy a experimentar en mis propias carnes y con analiticas, y pondre los resultados tanto tenga razon o no.
Por cierto, aqui pongo los abstracts, pero de la mayor parte de estudios que cito tengo el full text, si te llama la atencion alguno pues solo tienes que decirmelo.
Saludos.
Yo pienso que una combinacion de aromasil con oxandrolona, seria perfecta, ademas, hay que recordar que el exemestano es ligeramente androgenico y tambien bastante anabolico, reduce aun mas los niveles de SHBG, es antiprogestageno...en fin, una combinacion perfecta.
Y quizas, aunque no tan comodo, por lo que duelen las inyecciones seria usar lentaron con oxandrolona.
Uno de los efectos mas "desconcertantes" que presenta la oxandrolona es su efecto anoretico, osea que regula muy bien el apetito, incluso en algunos casos, llegando a ser un verdadero problema el ingerir alimentos mientras se usa oxandrolona.
Esta caracteristica es fuera de lo comun en un aas, de hecho, en otros farmacos analogos como son boldenona u oximetolona, el efecto es todo lo contrario, llegando a "abrir el apetito" a limites insospechados, sobre todo con estos dos aas mencionados.
Desde luego, la oxandrolona es un aas muy distinto al resto en cuanto a efectos; al principio pense que esta caracteristica anoretica, tendria algo que ver con algun tipo de estimulo a nivel SNC, sin embargo, me parece mas probable que este efecto se vea relacionado sobre su caracteristica sobre la STH y mas concretamante sobre una hormona llamada CART que regula el apetito.
Personalmente a dosis moderadas-bajas me ha ido de lujo con dietas hipocaloricas y ademas la perdida acusada de grasa abdominal e intraabdominal(como de vaciado).
Sobre la ingesta quiza tambien pero es mas dificil de aislar si fue la oxan.
Yo sola y llegué a 120mg, luego baje a 80mg, a mi me encanta.
Edito, resultados?, congestiones bestiales y durante dias, supresión "increible" del apetito, más fuerza, no una pasada pero si algo mas de repri, y como anti catabólico una joya.
A mi em merecio la pena y no me arrepiento de haberla tomado. Yo sin embargo no note la supresion de apetito, siempre como la misma cantidad tanto en invierno como en verano. Ah con la oxa no hice ni un solo aerobico, ese fue un error ya q podia haber estado muxo mejor.
Que va!, pero tambien te digo que lo use con 1/4 de aromasil EOD.
El planteamiento esta bien, pero mira dede, uso creo que 60 y la verdad es que el cambio es muy notable, y creo que tu estas bajo de grasa, yo creo que te va a ir de miedo.
Yo tb la tome este verano durante un mes y medio, 6 semanas (tomando unos 45 mg.)y la verdad que me fue bien. Para ser la primera vez, no me puedo quejar, incluso al estar con la oxa se cuida muchisimo mas la dieta y los entrenos, yo tb la volvera a tomar este verano. Efectos secundarios 0, la libido, es mental tios, yo al princio del ñaca ñaca, pensaba a veces jueeee con la oxan tendre problemas???, pero despues veia lo que veia y zasss pa arriba!!!
El unico efecto secundario era, que por la mañanas, sino me daba tiempo a desayunar en casa y lo hacia en el trabajo, unos 45 min. despues de levantarme, me daban arcadas y como si fuera a vomitar, no se er raro, pero estuve asi unas dos semanas, despues se me quito.
Dolores de cabeza, los 3 primeros dias, pero igual es por mi, soy de jaquecas faciles. Heredado de mi madre, arrgg.
Se nota sobre todo en el entreno y la fuerza tanto mental como fisica, se le echa mas cojones a la cosa. Y las congestiones, que son muy fuertes.
Si te soy sincero...yo he usado primobolan de farmacia sacado por mi y oxan de lab under o mas bien comprada directamente de china...y sinceramente me kedo cn la oxandrolona...al menos a mi ...me parece uno de los aas mas interesantes...el look q te da este farmaco no lo he visto cn ninguno...ya no hablo si es mas o menos anabolico...hablo de calidad dureza y piel pegada al musculo...ad+ de q cuando lo dejas estas un tiempo cn el metabolismo acelerado...cn el primobolan te encuentras muy bien de estado de animo ...muy "sano" cn ganas de entrenar de "hacer cosas" es el ciclo q a mi parecer produce menos desgaste físico, pero de resultados, para usarlo sólo, pues muy pobre, al menos a las dosis q akí se manejan...(300-500mg) a mas dosis y combinado cn otro aas (por ej oximetolona) ya seria otro cantar, pero caro, eso si...no creo q merezca la pena, estar medio año sacando ampoyas de farma y gastando una fortuna para el resultado q da...al precio de antes, puede pero ahora......
La oxandrolona de lo que he probado a dosis de 40-50 mg/dia es una maravilla.Te deja la piel pegada y estas llenisimo lo que has probado era un fake seguro!
Ni idea. Yo aún la puedo conseguir de farmacia mediante Formula Magistral, y a dosis nada usuales.La ultima vez conseguí 100 caps. de 50mg. No veas como seca, te convierte en una roca.
Para Sarry :
-Verano 2004
la primera vez q use oxandrolona la use a razon de 40 mg por dia durante 7 semanas. No use ningun protector ni nada de nada puesto q tampoco habia mucha informacion en el foro. Por mi experiencia.... el colesterol sube y la libido baja. Vamos podia tener relaciones sexuales pero mi deseo era menor. Cambio en bascula ninguno. Cambio en espejo bastante notable.
2 meses antes de usarla
2 meses despues de usarla
Mas no se le podia pedir a este farmaco. Mi problema fue q no hice ni un solo aerobico. Si lo huebiera hecho el cambio habria sido bastante mejor por esa zona del abdomen en la q no se ve ni un apice de abdominales.
-Verano 2005
Decido volver a utilizar la oxandrolona ya q tuve una oportunidad muy buena.
Use 50 mg durante 10-12 semanas creo recordar. En semana 5 empiezo a notar disminucion de libido y a partir de ahi meto hgc 500 cada 5 dias, con eso me fue suficiente. Y tamb use policosanol para el colesterol , te verde y nolvadex 30-20-20-10.
la foto no es muy buena pero mas o menos se ve. Estoy relajado.
-Mi conclusion esq es un farmaco impresionante q te da una calidad muscular inmejorable. Las congstiones eran barbaras incluso tenia q entrenar menos pq no podia ni moverme del dolor.
Eso si... de darle tanto bombo a este farmaco la gente se piensa q con este se puede lelgar a conseguir una gran masa muscular.. y no es asi. El q pretenda ganar kilos pues q ni se le pase por la cabeza usarla sola  . Pero la apariencia fisica q consigues y el tono muscular es envidiable.
Saludos.
Respecto a la oxandrolona y su uso; depende muchisimo del peso y la cantidad de musculo que tenga la persona. Por ejemplo, bio, con la cantidad de musculo, altura, logicamente, se puede permitir el usar dosis altas con un cierto efecto beneficioso....Una persona con un peso total de 80 kg, el superar los 40mg de oxandrolona es totalmente innecesario, pero no porque no vaya a notar "mayores efectos" por subir la dosis, pero en este caso, a partir de los 30mg, empieza a comprometerse la curva que va en relacion efectos beneficiosos/efectos secundarios.
Matematicamente y para que se entienda, si pudiesemos cuantificar los efectos beneficiosos con un numero, diriamos que con 30mg, los efectos beneficiosos son 90unidades...con 40mg 110unidades con 50mg 115unidades con 80mg 125unidades, etc, etc...con lo que si os fijais, no interesa, porque ademas, los efectos secundarios, tambien crecen...Esto ocurre con todos los aas.
De todas formas, depende mucho del individuo, aunque esto es una regla que se cumple siempre.
Yo opino que la oxandrolona es de lo mejor que hay para conseguir ese look de "piel de plástico" y músculo de calidad. Yo la estoy usando (bueno...la oxa y alguna cosilla más, jejeje) a razón de 50mg/dia y estoy muy contento con los resultados.
Quería contar de mi corta experiencia con la oxandrolona.
El protocolo de uso ha sido de 100mg/día, como excipientes al encapsularla he usado metionina y GABA.
Estoy en el día 14 de uso de esta sustancia, sin mirar la teoría y los teoriacamente, efectos que produce esta sustancia, voy contar mi experiencia:
Desde hace aproximadamente 6-7 días noto unas congestiones "bestiales", las últimas repeticiones de cada serie son dolorosísimas, es ese dolor que tanto nos gusta cuando en la repetición 8 sientes que el músculo te estalla y no me refiero al quemazón de hacer 16 repeticiones, me refiero a hacer una serie de 6 repeticiones y que en la sexta notes como el pecho va a estallar, por ejemplo.
Respecto al aumento de fuerza, no ha sido tan marcado, que si un poco, es que más bien ha sido una mayor predisposición al ejercicio, una mayor concentración (Aunque este efecto se lo doy mas al metilfenidato que a la oxan), aun así he aumentado algunos de mis pesos máximos, que no es que fueran muy altos pero han mejorado.
Otro efecto que achaco innegablemente a la oxan es "las jodidas agujetas", yo no suelo tener casi nunca agujetas, a veces, muy de vez en cuando, noto una molestia si presiono el músculo trabajado hace dos días, ahora no, a las 12 horas si hago piernas ya no puedo ni caminar, si hago pecho me arde del dolor, si hago espalda siento morirme, y lo peor de todo es que duran por varios días según el músculo y me veo siempre los sabados por la tarde que no me puedo ni mover de los dolores.
Una cosa que note sobre todo al comienzo, fueron el tema de la duración de la congestión, recuerdo que la primera vez que lo sentí fue el día que hice biceps y triceps, estuve 36 horas con los brazos congestionados, no como acabado de entrenar, pero si congestionados.
Bueno, pues esto es todo, quería comentarlo porque es la otra cara de la moneda, todas sabemos como actúa la oxan en nuestro organismo, sabemos lo que podemos esperar de ella, pero muy distinto son las experiencias personales con este roid y por eso que me he animado a comentar mis experiencias, que para nada me parecen coincidir con otros comentarios que he leido del uso de esta, a ver si alguien se anima y coincide conmigo en estos efectos.
Añadir que es la primera vez que uso este roid, pero no la primera vez que uso roids en general.
Para que os hagais una mejor idea, mis datos son:
Tengo 30 años.
Mido 183cm.
Peso alrededor de 100 - 101 kg.
Mi porcentaje de grasa debe ir cerca del 13% y bajando .
Llevo varios ciclos hechos, unos mal y otros bien, pero unos pocos.
El uso de la oxan lo tomo como un añadido a mi preparación, no pienso, ni creo que este en ciclo de oxan, para mi es una añadido a mi preparación de definición.
Salu2
P.D.: El lunes subo a 120mg/día 
El HCG es muy usado en el deporte profesional, en el culturismo se usa en el post ciclo y poco mas, pero si que tiene cabida, eso si, para mi hay una regla basica y fundamental, siempre que se usa HCG hay que controlar el entorno estrogenico; de hecho, es que yo pienso que ese mismo combo con aromasil, daria unos beneficios espectaculares sin "tocar" o incluso potenciando el eje sin tener que usar para nada testosterona. Creo que merece la pena, en lugar de aromasil, formestano tambien podria funcionar muy bien, pero a mi el aromasil me va muy bien.
Hay varias opciones....Disolverla, no la vas a disolver a no ser que uses mas concentracion de alcohol o ppg y calientes; teniendo cuidado de no calentar demasiado porque cristaliza.
El ppg, se añade a la oxandrolona hasta que queda como una masilla y luego se añade el alcohol, en este caso si lo podeis lograr; de hecho yo lo he logrado, pero ya no me complico la vida y lo mejor es hacer una suspension.
Hay dos opciones o mejor tres, o 4.
Puedes usar vino, aceite, almax o gamalate.
El aceite es mas comodo, porque por su densidad, tarda menos en precipitar.
Como supongo que la mayoria no tendreis botes, ni material de laboratorio, voy a explicar una forma muy buena y sencilla de haceros una disolucion sin tener que complicarse la vida para nada.
Vais a la farmacia y comprais un bote de almax que contiene 225ml; es baratisimo. Una de dos, o vaciais el bote y transladais el almax a otro bote que tengais en casa o recipiente o lo tirais, o lo usais para la disolucion, pero en principio vamos a suponer que nos deshacemos del contenido y lavamos bien el bote.
Si os fiajais, en la caja viene una cuchara plana con una raya en la mitad.
Podeis hacer la prueba y antes llenais el almax de agua y vais vertiendo el contenido de ese liquido a cucharadas aproximadamente hasta la linea de la mitad(donde pone la seña de 3.75ml)....vereis que mas o menos el bote se vierte entero usando de 55 a 60 cucharadas....osea 55 o 60 dias; perfecto para un ciclo de dos meses.
Tener en cuenta que unos dias os pasareis un poco, otros dias echareis menos, pero realmente el margen de error al echar liquido es pequeño.
Una vez hecha esta comprobacion, llenais el bote de vino y echais por ejemplo 2 gramos de oxandrolona que aproximadamente con esta tecnica, hara que cada dia tomeis unos 30mg....es todo aproximado; si quereis mas dosis, simplemente echar mas oxandrolona y dividir entre 60 y poner un margen de +-5mg.
Eso si, es fundamental que cada dia, antes de echar el liquido a la cuchara, agiteis unos dos o tres minutos para que se mezcle bien y homogeneamente; hay graficos por ahi de la manera de agitar para que la reparticion sea mas homogenea.......luego solo queda tener buen pulso y a la cuchara; no useis jeringuillas para la dosificacion.
Aparte del almax, hay algunos antibioticos en suspension que en lugar de una cucharilla, tienen un cazo pequeño, si teneis pulso malo, casi mejor que useis estos jarabes con cazo.
Como veis, con esta tecnica de "barrio sesamo", podeis hacer suspensiones de oxandrolona sin ningun problema.
Eso si, una suspension no es una disolucion y obviamente, con la oxandrolona no pasa nada, porque sino agitarais, etc, etc...aunque un dia os tomaseis 150mg, no ocurriria nada.....pero por ejemplo con t3, seria una locura usar esta tecnica.
Esta tecnica, como las suspensiones y repito que en medicina, hay antibioticos en suspension osea que en "teoria" funciona....cada cual que evalue, yo mismo he usado suspensiones de oxandrolona hechas de una manera similar sin ningun problema y con buenisimo efecto similar/identico a un ciclo con oxandrolona encapsulada; antes la compraba encapsulada.
Lo que esta claro, es que la oxandrolona aqui en la farmacia cuesta bastante y si te la encapsulan, cuesta un "riñon".....eso si, sera por lo que sea, pero ni punto de comparacion con la oxandrolona de mercado negro, o la china.
Es oxandrolona de verdad y la de mercado negro es similar a tomar sugus o gominolas, me imagino que estara infradosificadisima o ni llega a ser oxandrolona.
En teoria la oxandrolona toca el eje, en la practica la recuperacion incluso sin post ciclo es casi segura, al menos mis experiencias por mi mismo y gente cercana que ha usado oxandrolona de farmacia.
No nos olvidemos que aunque una analitica pueda mostrar que ha habido una bajada en la tasa de testosterona endogena, el deca y casi todos los demas aas, inhiben el eje por varias vias, vias que una simple analitica de testosterona no muestra y el problema viene en la recuperacion.
La mejor forma de usar oxandrolona, es alrededor de 30 o 40mg/dia unos dos meses y subir la ingesta proteica llevando una dieta isocalorica o ligeramente hipocalorica; por cierto si teneis problemas renales, yo nunca dejaria de usar ursobilane, con dos riñones, es peligroso y puede ser el eslabon debil, pero con uno, ya creo que se hace indispensable.
Toma mucha proteina, y si puedes leucina e incluso creatina.....o BCAAS, para mi, en muchas ocasiones, cuando no se usan estos farmacos, el usar aminoacidos, realmente no se usan para lo que se tienen que usar o queremos, que es aumentar la retencion de nitrogeno en el mayor ratio.
Otra opcion es empezar a meter map, bastante map aparte de la proteina que ya ingieras.
Si las capsulas son de mas de 5mg, no son de farmacia seguro; al menos no "legalmente", ya que por ley la maxima dosificacion por capsula es de 5mg.....Luego ya si te cuenta tu amigo que "es que el farmaceutico es amigo y tiene un laboratorio under que encapsula, poniendo en riesgo un negocio como es una farmacia que aqui en madrid llegan a facturar mas de 100 millones/mes, por hacer botes de oxandrolona clandestinos...."
En fin, contando que la oxandrolona sea autentica, empezando al 11%, si ajustas bien la dieta, sobre todo mete aminoacidos extra, leucina, BCAAS, etc, etc...aprovecha para entrenar algo mas duro y meter alguna sesion extra de aerobicos; en un mes, si puedes ponerte perfectamente por debajo del 10% con un aumento de calidad muscular evidente; aparte, puedes usar proviron, que para este fin, es una muy buena combinacion.
La oxan (de farmacia) es un roid dificil de conseguir y muy caro, motivo por el cual, no se utilizan dosis mayores. He utilizado 50 mg. y consigues una gran calidad muscular, pero apenas tamaño.
El proviron no toca el eje practicamente nada, por no decir nada a
dosis habituales, de 50 a 100mg, de hecho, si leeis la receta del
proviron, podreis ver las particularidades de su uso, asi como la
posibilidad de usarlo larguisimos periodos de tiempo.....Cual es la
clave por lo que no inhibe?? Porque androgenicamente es practicamente
inactivo.
En un post anterior, comente los calculos y entre desactivacion
enzimatica, afinidad con proteinas, etc, etc...se da la situacion que
metabolitos del propio proviron que directamente agonizaran receptores
androgenicos eran minimos a esas dosis, por lo que es de esperar, que
el proviron tomado por la mañana a dichas dosis no inhibe absolutamente
nada el eje por sus metabolitos directos.
Otra cuestion es.....afecta a la retroalimentacion?? Desde luego, ya
que el sistema de retroalimentacion, "controla" cualquier cambio y como
consecuencia de la menor disposicion de proteinas plasmaticas afines
con metabolitos androgenicos, se producira un aumento androgenico....o
por la mayor presencia de metabolitos inactivos de dht, etc, etc..Esos
cambios, a la larga produciran segun los "patrones de tolerancia" de
nuestro sistema, un reajuste.
Ojo, esto tambien ocurriria con el tribulus...si funcionase, o con los
prohormonales...o con cualquier producto sea "natural", "de farmacia",
"de suplemento" o de "huerta"...Un ejemplo muy claro con farmacos que
no tiene nada que ver con los famosos "aas" que todos tenemos en mente,
seria la finasterida(proscar).
Este farmaco, en teoria impide una reaccion que favorece la
"androgeneidad", pero en los primeros estadios, lo que se produce es lo
contrario, para no alargar el post, y como es de sobra conocido por
casi todos, lo que se produciria en esoe primer periodo de uso, seria
mayor testosterona libre --->> mayor androgeneidad...Esto con el
tiempo, el sistema, segun sus "patrones de tolerancia", actuara para
producir un re-equilibrio para adaptarse a esa nueva circunstancia de
mayor androgeneidad(testo libre).
El resultado, o bien aumento del metabolismo estrogenico, o bien disminucion del androgenico.
Ambas situaciones en la mayoria de varones, desencadena sintomatologia
propia del aumento estrogenico en segun que tejidos; esto depende de la
distribucion de receptores estrogenicos del sujeto y su umbral, pero es
muy raro el varon que usando proscar años, no experimente ginecomastia,
depresiones, falta de libido, aumento del % graso, aumento del
edema...etc, etc...
Con este ejemplo, se ve claramente, que el factor clave es el TIEMPO,
porque con el tiempo, el sistema se re-ajustara.....Ojo, incluso si
"naturalmente" el sistema por entrenamiento, por alimentacion, etc,
etc...produjese un aumento androgenico, tener por seguro que segun los
factores de tolerancia vuestros, habra re-ajuste(y entrara en juego el
sistema de retroalimentacion, que de hecho siempre esta ahi presente y
"funcionando").
Esta claro que hay aas que afectan por todas las vias posibles y desde
el primer momento dejan KO la produccion endogena de testosterona, por
lo que los demas mecanismos de control "se vuelven locos", sobre todo
si usamos farmacos que no son analogos a la testosterona, e incluso
usando testosterona, cuya forma quimica es identica a la endogena, el
propio sistema reacciona distinto, de hecho, gracias a estos marcadores
que usa el sistema, es posible el detectar en el anti-doping el uso de
hormonas identicas....Tener en cuenta, que el sistema de
retroalimentacion, en teoria recibe datos de todo, cantidades, ratios,
distribuciones, umbrales, etc, etc...
Respecto a la oxandrolona, por su
implicacion en el eje, por mi experiencia y por lo que he visto,
durante unos meses, un varon "sano", sin problemas puede estar
"engañando" al sistema durante unos meses sin que haya mucho problema
con todo este equilibrio hormonal....Hablo de dosis normales, no de
100mg al dia; eso si, al finalizar, es posible y probable que haya un
re-ajuste y para esto, un post ciclo ayuda.
Resumen: No pretendais engañar a una "supercomputadora" como nuestro
sistema por mucho tiempo con nada, porque las personas normales,
tendemos al equilibrio con una cierta tolerancia por defecto y por
exceso. Esto es valido para el tribulus, para el regaliz y para la oxandrolona.
Otra cuestion seria ese famoso "set-point" o equilibrio y si se puede
variar por evolucion y adaptacion....pero son cuestiones mayores y
desde luego, creo que si alguien esta de acuerdo con este
planteamiento, vera lo "absurdo" de los prohormonales, de los
suplementos "androgenicos", etc, etc...y no en cuanto a que funcionen o
no, sino en cuanto a su inocuidad y carencia de efectos secundarios.
dime tú para qué quieres combinar un inhibidor de la aromatasa con un fármaco como la oxandrolona, cuya interacción con esta enzima es NULA. De hecho, durante un monociclo de oxandrolona, al estar inhibida tu testosterona endógena, lo más probable es que tus niveles de estrógenos ya estén más bajos de lo normal.
Androgen therapy improves muscle mass and strength but not muscle quality: results from two studies
E. Todd Schroeder,1,3
Michael Terk,2,3 and
Fred R. Sattler1,3
1Division of Infectious Diseases, Department of Medicine, and 2Department of Radiology, Keck School of Medicine, and 3Department of Biokinesiology and Physical Therapy, University of Southern California, Los Angeles, California 90033
Submitted 22 January 2003
; accepted in final form 3 March 2003
 |
ABSTRACT
|
|---|
The relationship of strength to muscle area was used to assess change in muscle quality after anabolic interventions. Study 1: asymptomatic human immunodeficiency virus-positive men (39 ± 9 yr) were randomized to nandrolone (600 mg/wk) ± resistance training (RT). Study 2: older healthy men (72 ± 5 yr) were randomized to oxandrolone (20 mg/day) or placebo. Maximum voluntary strength was determined by the 1-repetition maximum (1-RM) method for leg press, flexion and extension, and cross-sectional area of leg muscles by MRI. From study week 0 to study week 12, muscle quality was unchanged with nandrolone, oxandrolone, or oxandrolone placebo, respectively, for total thigh muscles (1.23 ± 0.012 vs. 1.27 ± 0.29 kg/cm2; 9.0 ± 1.1 vs. 8.9 ± 1.2 N/cm2; 8.9 ± 1.2 vs. 8.9 ± 1.9 N/cm2) and hamstrings (0.41 ± 0.08 vs. 0.43 ± 0.07 kg/cm2; 0.90 ± 0.14 vs. 0.95 ± 0.016 N/cm2; 0.94 ± 0.23 vs. 0.93 ± 0.21 N/cm2). Lower-extremity 1-RM strength increased several times greater with RT+nandrolone (51–63% increases) than with nandrolone alone (4.7–16%), despite similar increases in muscle area; therefore, muscle quality increased from 1.13 ± 0.17 to 1.51 ± 0.18 kg/cm2 (+36 ± 19%; P < 0.001) for total thigh muscle, 0.37 ± 0.10 to 0.53 ± 0.08 kg/cm2 (+49 ± 39%; P < 0.001) for hamstrings, and 0.73 ± 0.19 to 1.07 ± 0.16 kg/cm2 (+55 ± 36%; P < 0.001) for quadriceps. Thus androgen therapy alone did not improve muscle quality, but the addition of RT to nandrolone produced substantive improvements.
nandrolone decanoate; oxandrolone; resistance training; magnetic resonance imaging
Hola,
Este estudio ha sido posteado varias veces, pero la ocación merece recordarlo:
Six healthy men [age, 22 ± 3 (±SD) yr; weight, 77 ± 13 kg; height, 178 ± 7 cm] were studied before and after taking a daily dose of oral OX (15 mg/day) for 5 days.
Cita:
|
ED o EOD durante un mes simplemente porque con esos dos principios activos creo que podría aumentar mucho la retención de nitrógeno
|
Para lo que pretendes, personalmente, las dosis me parecen perfectas:
We conclude that short term OX administration stimulated an increase in skeletal muscle protein synthesis and improved intracellular reutilization of amino acids. The mechanism for this stimulation may be related to an OX-induced increase in AR expression in skeletal muscle.
Lo ideal es usarla dos veces al día para manteer los niveles más altos en sangre:
Because of this rapid decline in OX blood levels, it may be warranted to administer OX twice a day to maintain higher sustained blood levels of total androgen, possibly further enhancing its anabolic effect on skeletal muscle.
Por otro lado el aromasil/arimidex no lo veo de utilidad, no van a poder ayudarte. La reducción de testosterona es inevitable, bueno dependerá de cada uno, pero según este estudio la disminución es significativa.
Total serum T concentrations were within normal physiological range on day 0 (449 ± 35 ng/dL) and day 3 (441 ± 44 ng/dL) of OX treatment. However, by day 5, total serum T concentrations were significantly reduced (282 ± 45 ng/dL; P < 0.05) below day 0 and day 3 values (Fig. 3). Serum free T concentrations were within normal physiological range on days 0, 3, and 5. However, by day 5, serum free T concentrations were significantly reduced (98 ± 10 pg/mL; P < 0.001) below day 0 (121 ± 12 pg/mL) and day 3 (126 ± 9 pg/mL) values.
http://jcem.endojournals.org/cgi/co...ab4ddfe78720 2
Disolucion de Oxandrolona en Vino Tinto..?
A mi el vino tinto me gusta porque ademas, se le añade algo positivo, le puedes añadir algo mas de volumen que con otras bebidas alcoholicas de mas %, aunque lo mejor, como comente es primero en un mortero machacar muy bien el polvo de lo que quieras disolver hasta que se haga muy fino y despues usar ppg hasta hacer una especie de masilla, despues añadir un poco de ppg mas y disolverlo y despues añadirle vino tinto; esto es lo ideal, se puede calentar algo si quieres y asi incluso puedes evaporar algo de alcohol, pero hay que tener cuidado que no cristalice.
Sino usas ppg, segun el volumen de alcohol y si no agitas bien o el polvo no es muy fino, puede que te salga una suspension y no se disuelva bien, aunque no hay mayor problema, cada toma agitas bien, estas de 30 a 40 segundos y luego usas la medida que quieras, el error tambien en este sistema es minimo; de hecho, por ejemplo, el winstrol depot es una suspension y si veis las ampollas al dejarlas reposar, precipita el stanozol, por eso hay que agitar.
Ultimamente, lo que no se si perdera propiedades creo que esta bien el extracto de alcachofa, uso el liquido, pero previamente lo caliento, bastante, bueno, lo que hago es que evaporo el alcohol, no he encontrado referencias que la cinarina se destruya, asi que en teoria no se destruiria, por lo que seria un añadido perfecto a esta disolucion o suspension.
Espero haberte servido de ayuda
Para tomar la oxandrolona te recomiendo hacer una suspensión, osea, tritura todo lo que puedas la oxa y la mezclas con algun jarabe, no se disolverá pero quedará suspendida de forma muy homogenea.
Tienes 1000mg para hacer 3 tomas/dia de 16,6mg, osea 50mg/dia.
Para que cada toma sea de de 3ml de jarabe necesitas hacer lo siguiente:
1000mg divido para 16,6mg te da un total de 60,2 tomas, si cada toma ingieres 3ml de jarabe nos dá que necesitas 180,7ml.
Otra forma es conseguir un jarabe y tras diluir la oxa para dejarla en suspensión divides los ml o cc que tienes de jarabe para 60.2, ésto te dará la cantidad de jarabe por toma, con 16,6mg de oxandrolona.
Yo lo hice así y lo volveré a hacer. Espero haberte aclarado.
Salu2
La primera vez 35 mg 6 o 7 semanas.
La segunda vez no recuerdo si fueron 45 o 50 mg 10 semanas.
y la tercera vez mas o menos lo mismo.
Yo tengo claro q si uso oxa será sola. Es como mejor me ha funcionado. La oxa sola me produce mas rocosidad,congestiones y un increible tono muscular q nunca he conseguido mezclando ass.
Yo ya tengo claro q la testo por un lado... y la oxa por el otro. Para mi juntos es desperdiciar la oxa.
Underworld... laboratorios como acofarma, roig farma, cofares( no se si aun sirve oxa).. guinama son algunos de los q si sirven oxa.
50mg durante dos meses, si es oxandrolona autentica, es la primera vez que usas aas, o llevas tiempo sin usar quimica y no estas muy por encima de tu peso en cm en lo que se refiere a una medida al 10% de grasa y sin edema, se deberian notar muchisimo en relacion a la composicion corporal; independientemente del peso, a nivel visual el cambio deberia ser notable...por supuesto siempre que vaya acompañado de una buena planificacion en lo que se refiere a dieta y entrenamiento.
Por otro lado, la oxandrolona no debe ser problematica en cuanto a efectos secundarios y desde luego si alguien tiene efectos secundarios con la oxandrolona, puede olvidarse de usar otros aas....Lo que si te recomiendo si vas a usar 50mg de oxandrolona que dividas las tomas en dos veces al dia y que uses creatina; de todas formas, el uso de proviron tambien es algo a tener en cuenta.
Puedes hacerte una suspension de 1:1(50mg/50mg), por ejemplo en vino tinto; o en aceite de oliva.....otra opcion, como interesa el tomar la oxandrolona con el estomago vacio y a muchas personas les produce molestias gastricas, e incluso con comida, la suspension se puede preparar con almax.
Por mi experiencia con un cilco de oxandrolona 35mg/dia y 50mg/dia de provirón que hice la pasada primavera, puedo deciros que algo noté pero no di un bajón serio, menos apetito sexual y menos erecciones pero sin llegar a suprimir totalmente. Fué totalmente llevadero.
Esa es mi experiencia.
Salu2
Intersantísimo estudio sobre la oxandrolona y su función sobre la síntesis proteica, la hiperaminoacidemia (concentración plasmática de aminos) esta demostrado eleva al disponibilidad de aminos en el músculo esquelético y es esta disponibilidad la que eleva la tase en la síntesis, en otros estudios donde comparaban la acción ejercida sobre la síntesis AAE (amino esenciales) contra MAA (mezcla de aminos, esenciales + no esenciales) se demostraba que ambos contribuian a un anabolismo proteico en la misma medida, post ejercicio no es necesaria la ingesta de AANE (aminos no esenciales) porque el propio ejercicio eleva la concentración de estos, por lo que se llegó a la conclusión que la tasa de síntesis tiene un "tope", a partir de ahi no se eleva.
Tambien vereis que aqui se habla sobre aminos en vena, pues es totalmente extrapolable a la ingesta de aminoacidos, otros estudios demuestran que la ingesta oral de aminos produce esta hiperaminoacidemia, no pongo los otros estudios porque no los tengo a mano, de todas formas estoy escribiendo un artículo sobre todo este tema.
Pues bien, la oxandrolona mejora la utilización de estos aminos, evita la perdida de aminos en el flujo al músculo y fomenta la reutilización de estos, la oxandrolona es capaz de mantener el anabolismo provocado por la hiperaminoacidemia durante muchísimo tiempo, o sea siempre en estado anabólico.
Tambien vemos claro lo que theo y yo hemos dicho muchísimas veces, teoricamente los andrógenos, y sin uso de androgenos, la cualidad deportiva, "no" requiere de un aumento de proteinas(aminos) sino que optimizan su uso.
We examined the response of muscle protein kinetics to an acute amino acid infusion before and after oxandrolone-induced anabolism. We demonstrated that both the model-derived value for muscle protein synthesis and the traditionally derived value of the FSR of muscle protein increased with infusion of amino acids both before and after oxandrolone-induced anabolism in young men. We did not, however, show a statistically significant increase in the FSR of muscle protein when comparing amino acids alone with the combination of oxandrolone and amino acids. However, when the model-derived measure of muscle protein synthesis (FO,M) was expressed relative to arterial delivery (Fin) to the leg, the synthetic effect of amino acids was maintained, despite the ongoing anabolism of oxandrolone. The lower arterial delivery during oxandrolone and amino acids presumably reflected accelerated amino acid uptake in other tissues in addition to the muscle. Muscle anabolism during amino acid infusion occurred by stimulation of protein synthesis, because protein breakdown was unchanged. Moreover, protein synthetic efficiency was unchanged with amino acid infusion from control to oxandrolone, indicating that no greater fraction of the available intracellular amino acids was incorporated into muscle proteins.
We recently reported that 5 days of oxandrolone administration increased skeletal muscle anabolism by stimulation of protein synthesis, because protein breakdown was unchanged . Also, we reported a significant decrease in outward amino acid transport (FV,M), along with a calculated increase in protein synthetic efficiency, together indicating increased intracellular reutilization of amino acids (15). These findings demonstrated the anabolic potential of oxandrolone in the skeletal muscle of normal fasted young men with only 5 days of administration. However, an individual is only postabsorptive for part of the day. The overall effectiveness of oxandrolone is thus dependent on the response during food intake as well. We, as well as others, have shown that increased availability of amino acids is a primary stimulus for muscle anabolism in the fed state. Data from our own studies in both young (8) and elderly (17) volunteers indicate that the stimulation of inward amino acid transport to the leg is the mechanism whereby the intravenous infusion of amino acids stimulates net muscle protein synthesis (8, 17). In agreement with our previous findings (8, 17), results from the present study indicate that protein synthesis efficiency did not change during amino acid infusion in the fasted state. In combination, these results identify amino acid availability as the rate-limiting factor in muscle protein synthesis in the fasted state. In contrast to the action of amino acids, anabolic hormones such as insulin (6), testosterone (11), and oxandrolone (15) increase the efficiency of protein synthesis while not affecting amino acid availability.
Several investigations have examined the in vivo response of skeletal muscle to insulin by utilizing the arteriovenous balance method (1, 6, 10, 12, 22). From these results, we can deduce that, whereas insulin has the potential to stimulate muscle protein synthesis, this can only be reflected in an increased rate of synthesis if an adequate availability of amino acids is maintained. Thus systematically administered insulin can only stimulate muscle protein synthesis if amino acids are administered simultaneously. In contrast, the stimulation of muscle protein synthesis by oxandrolone does not require exogenous amino acids (15). Nonetheless, the current results indicate that exogenous amino acids stimulate muscle protein synthesis in subjects treated with oxandrolone. We can thus anticipate an overall anabolic effect of oxandrolone, because not only is protein synthesis increased in the postabsorptive state, but also the normal stimulatory effect of amino acids on muscle protein synthesis is maintained.
In the present study, amino acid infusion before and after oxandrolone administration significantly increased arterial delivery to the leg (Fin) compared with basal (postabsorptive) arterial delivery. As a consequence, muscle protein synthesis was greatly improved in both cases. However, despite the considerable increase in arterial delivery with amino acids combined with oxandrolone, arterial delivery was significantly less than with amino acids alone. As a consequence, no further increase in muscle protein synthesis was realized. Thus, because delivery has an effect on protein synthesis, and delivery was reduced when amino acids were given to subjects who had been given oxandrolone, it is reasonable to examine protein synthesis relative to delivery. Therefore, by expressing synthesis relative to amino acid delivery to the leg, a combined effect of oxandrolone and amino acids was seen compared with amino acids alone. The retention of the anabolic effect of amino acids during oxandrolone treatment, coupled with the anabolic effect of oxandrolone alone on net muscle protein synthesis in the postabsorptive state, leads to the expectation of an overall anabolic effect of oxandrolone treatment on muscle protein.
Am J Physiol Endocrinol Metab 278: E273-E279, 2000;
Yo siempre digo que la oxan es el mejor esteroide que existe sin duda,analizandolo globalmente beneficios-efectos secundarios, lo peor es el precio, pero la vale la pena... y si lo piensas bien con otro tipo de ciclos (testosterona y tal) tienes que estar pendiente constantemente de los efectos secundarios y tomar más fármacos para contrarestar el efecto de otros.. y esos fármacos también cuestan dinero.. con la oxan y una planificación de antioxidantes, se puede conseguir un físico aceptable y duro con ganacias que se pueden convertir en permanenetes...por ejemplo yo con 50 mg al día he conseguido cambios muy apreciables y fijos... pero te dejas una fortuna (si encima la quieres encapsulada)... y conseguirla sin receta actualmente pues va ser que no...
yo la utilice con provi y llegue a estar duro duro y el % de grasa lo baje bastante eso q estaba bastante tapado [8 semanas(35mg y 2 provirones)]
Eso de que no se pilla tamaño con la oxan es muy relativo. Personalmente probé durante 4 semanas oxandrolona a razón de 150mg diarios y noté cambios de tamaño y %graso sin esforzar demasiado la dieta.
Pues yo me posiciono en el lado contrario. No creo que merezca la pena pagar el precio q vale por los resultados que se optienen. En mi caso me ofrece mucha mayor rocosidad y definicion el stanozolol por no hablar de las ganancias de fuerza, q no son comparables.
Creo que viendo precios-beneficios, me decanto por el winstrol muchisimo antes.
|